Beatriz Zapico, la portavoz de este movimiento ciudadano, pide una consulta no vinculante pero advierte: "Adrián Barbón se opone porque la mayoría votaría 'no'"
La Plataforma contra la Cooficialidad es un movimiento ciudadano que responde al impulso de la oficialidad del bable y del eo-naviego como lenguas oficiales en Asturias. Mientras en la Junta General del Principado se negocia el respaldo decisivo del diputado de Foro, Adrián Pumares, para alcanzar los 27 votos necesarios y reformar el Estatuto, la portavoz del movimiento, Beatriz Zapico, observa una fractura entre la voluntad de la ciudadanía y la de sus representantes y considera que la oposición a la oficialidad atraviesa todas las ideologías.
- ¿Por qué nace la Plataforma contra la Cooficialidad del asturiano?
- Porque no queremos la imposición lingüística. Siempre hemos convivido, perfectamente y sin ningún tipo de conflicto los asturianos que hablan bable y los que no queremos que nos impongan la llingua. Nunca hubo ningún conflicto al respecto, pero se está poniendo encima del tablero político una reforma del Estatuto que conllevaría la imposición del bable. Obligaría a que en la educación las asignaturas o parte de ellas fueran en bable, que nos dirigiésemos a la Administración en bable, y nos afectaría a nivel personal a todos porque en el momento en que el bable fuese oficial habría que utilizarlo, saber escribirlo, saber hablarlo, y además en Asturias no hay un único bable, en cada zona se habla de una manera diferente, y sería imponernos un bable artificial, porque no hablan igual en el Eo, en el Oriente o en las Cuencas. Se impondría un bable que es inexistente, se tendría que hacer para imponernos a todos esa creación. Nosotros respetamos a los que lo hablan, por supuesto, porque nunca ha habido ningún problema.
- El presidente de Asturias, Adrián Barbón, se ha referido siempre de un modelo de oficialidad "amable", y ha llegado a detallar que el asturiano no será vehicular ni se va a exigir en las oposiciones a los médicos. ¿Qué límites les parecerían a ustedes suficientes?
- No habría límites. En el momento en que se imponga la oficialidad del bable cualquier persona puede expresarse en bable, puede escribir en bable, puede dirigirse a la Administración en bable y exigir que le contesten en bable. Es decir, no hay una cooficialidad amable, que es la que nos quieren vender. La amabilidad en estos temas no existe. ¿Por qué? Porque tú estás en un procedimiento judicial y si un testigo quiere hablar bable, pues tendríamos que poner un traductor, porque no lo entenderíamos. Por lo tanto, no hay cooficialidad amable. En el momento en que se reforme el Estatuto, va a ser obligatorio para todos el empleo del bable tanto oral como escrito.
- Los partidarios de la oficialidad están a punto de conseguir los 27 votos que necesitan en la Junta General del Principado para aprobar la reforma del Estatuto. Eso supone una mayoría de tres quintos de la cámara. ¿No refleja esta proporción el apoyo de los asturianos? ¿Hay una quiebra entre la representación en la cámara y lo que dicen los asturianos en la calle?
- Totalmente. Soy asturiana, como mis padres y mis abuelos, y no hablamos bable. Soy de la Cuenca del Nalón y empleo a veces expresiones en bable, que son completamente diferentes a las que pueden emplear en otras zonas de Asturias. Nosotros siempre hablamos en español. El porcentaje de asturianos y asturianas que hablan bable hoy en día es ínfimo. Por lo tanto, no pueden imponer un bable que no se habla. Nosotros hablamos lo que nos enseñaron nuestros padres, y hablamos en español, no hablamos bable. Que en determinadas localidades haya personas que empleen su propio bable, por decirlo de alguna manera, no quiere decir que sea masivo el empleo de la llingua, en absoluto.
- ¿Cuál es el pulso que toman en la calle?
- Estamos haciendo una campaña de recogida de firmas y son sorprendentes los resultados. El 16 de octubre, en Gijón, en dos horas se recogieron 1.800. Son constantes las peticiones de información porque hay muchísimas personas, muchos asturianos, asturianas, y gente de otras comunidades que residen aquí que se están interesando porque están viendo que vamos de cabeza a una imposición lingüística que no deseamos. Además, siempre hubo una convivencia muy pacífica. Las personas que quieran hablar bable, que lo hablen. ¡Pero si nunca hubo ningún problema! Se abrió la caja de los truenos y ahora van a acabar consiguiendo enfrentarnos los unos a los otros cuando no existía absolutamente ningún problema en este asunto. La gran mayoría de los asturianos y asturianas no hablan bable y además no queremos las imposiciones lingüísticas. Es una cuestión de respeto y de libertad, nada más.
- Tres partidos se oponen en la Junta General del Principado a la cooficialidad del asturiano: PP, Ciudadanos y Vox. ¿Por qué defender esa misma causa fuera del ámbito político? ¿Es que los partidos no despliegan suficientemente sus recursos para movilizar a la sociedad?
- Nosotros somos una plataforma de ciudadanos y ciudadanas. Queremos desvincularnos de cualquier partido político porque dentro de la plataforma hay personas que son de Vox, del PP, del PSOE, del Foro y de Podemos, que no quieren la imposición lingüística. Como ciudadanos, que siempre estamos silenciosos, es el momento de dar un paso adelante y mostrar públicamente que no queremos la imposición lingüística. Siempre defino estas situaciones como el silencio de los corderos. Pues bien, creo que los corderos en este caso cada vez estamos siendo menos silenciosos y la gente se está dando cuenta de que es ahora o nunca, porque en el momento en que se apruebe la reforma del Estatuto que conlleve una oficialidad de la llingua, ya no tendremos nada que hacer. Y estamos observando, porque lo tenemos delante de nuestras narices, lo que está ocurriendo con las lenguas en otras comunidades, como Baleares, Valencia o Navarra. La lengua tiene que servir para comunicarnos, para acercarnos unos a otros, no puede ser la causa que nos separe, que nos enfrente. No queremos llegar a estas situaciones que estamos observando en otras comunidades: enfrentamientos por un lenguaje. Cuando todos sabemos español, ¿por qué hay que crear un conflicto donde nunca lo ha habido? Y los ciudadanos, aparte de los partidos políticos, tenemos muchas cosas que decir. Somos los que votamos a los representantes políticos, pero en este caso, en esta plataforma, queremos apartarnos de cualquier vinculación política. Hay miembros, y cada vez más voluntarios, de cualquier afiliación, que te dicen: "No queremos imposiciones, queremos seguir conviviendo tranquilamente, pacíficamente los unos con los otros porque no se puede crear un problema donde nunca existió".
- Los defensores de la oficialidad les acusan de ser un instrumento de Vox.
- No es cierto. Yo te pongo mi ejemplo. Soy asturiana y no estoy afiliada a ningún partido. Que haya personas que formen parte de la plataforma o voluntarios que voten a Vox, es respetable, igual que respetables son los que votan al PSOE, y también nos apoyan, y a Podemos, y a Izquierda Unida... porque aquí cabemos todos. Esa vinculación que quieren hacer los que están a favor de la oficialidad para desprestigiar la plataforma porque detrás puede haber personas de Vox, yo ya les digo rotundamente que no. Damos cobijo a todos aquellos que quieren expresar públicamente su rechazo a la imposición lingüística.
- ¿Cuántas personas forman parte de la Plataforma?
- Recibimos llamadas constantemente. A través de los medios y de las redes sociales se están dando cuenta de que hay muchas personas que queremos lo mismo. Cada vez que se instala una mesa de recogida de firmas llegan cientos de solicitudes para ver qué es lo que pueden hacer y cómo pueden colaborar. Y acuden personas, a las cuales no les preguntamos a quién votan, pero que con su carpeta y con su hoja de recogida de firmas, se pasan dos horas hablando con la gente, explicando para qué es la recogida, y están encantados. Y no los conocemos hasta el día que se pone la mesa. Es decir, que tienen claro a lo que van. Que quieren mostrar públicamente, como ciudadanos, su rechazo a la imposición lingüística, nada más.
- No tienen una cifra.
- A medida que van transcurriendo las semanas, como cada vez se solicitan más permisos para instalar las mesas, cada vez somos más. Yo soy la portavoz. Hay otras personas que se dedican a derivar esas peticiones de colaboración a diferentes mesas según la localidad en la que las instalemos. Llegas allí e igual te encuentras con 25 personas que están recogiendo firmas a las que ni siquiera conoces. Simplemente se inscribieron como voluntarios y te encuentras ese día gente maravillosa, ciudadanos, la mayoría asturianos y asturianas, y muy colaboradores y todo el mundo está encantado. Porque además yo quiero matizar que no queremos enfrentamientos, no nos estamos enfrentando a quienes defienden la oficialidad, ¡faltaría más!, pero simplemente les pedimos el mismo respeto que nosotros hacia quienes quieren hablar o escribir en bable. El mismo. Es una cuestión de libertad y respeto.
- Lo cierto es que el camino hacia la oficialidad ya está generando bastante división en los propios partidos. ¿Qué opinan sobre la campaña de Vox señalando al diputado del voto decisivo, Adrián Pumares?
- Yo no me quiero meter en temas políticos, por eso somos una plataforma cívica. Cada uno realiza la campaña que considere. Yo puedo considerar que a lo mejor yo no habría hecho esa campaña, pero no soy de Vox, ni del PSOE ni de ningún otro partido. No puedo entrar a valorar lo que yo no hago. Sé que existe esa campaña, pero realmente, ahí no puedo entrar porque no puedo calificar algo que no he hecho.
- En los últimos días dos veteranos socialistas, el ex presidente Juan Luis Rodríguez-Vigil y el ex consejero de Agricultura Jesús Arango, se han expresado en contra de la oficialidad, convirtiéndose en las primeras voces críticas dentro del PSOE en mucho tiempo. ¿Por qué cree que son los únicos a pesar de que el viraje del PSOE se aprobó en 2017 por la mínima?
- Son los únicos porque en este momento gozan de una gran capacidad de libertad de expresión, porque ya están alejados del partido. Quiero recordar que dentro del PSOE había casi igualdad entre los que estaban a favor y en contra de la cooficialidad. Dentro de la Federación Socialista Asturiana había muchísimos socialistas que no estaban a favor. Esto hay que tenerlo muy claro, porque pensamos que todo el mundo socialista quiere la cooficialidad y no es así. Y es muy llamativo, en las declaraciones que hizo Rodríguez-Vigil, que él consideraba que el posible voto que pueda emitir Pumares por Foro, es tan mínima esa diferencia... Es decir, un voto puede obligar a que un millón de asturianos y asturianas tengamos que hablar bable, escribir bable, y obligarnos, como cooficial, al empleo de la llingua. A mi me parece absolutamente insuficiente, y de hecho, él propuso un referéndum. El presidente Barbón dijo que no procede un referéndum, pero sí que procede una consulta no vinculante. ¿Por qué no se celebra? Lo tengo muy claro, porque hay muchísimas más personas que votarían en contra de la cooficialidad que a favor. Entonces, si estamos en un país democrático, ¿por qué no se quiere escuchar a los ciudadanos y a las ciudadanas de Asturias?
- ¿Proponen esa consulta no vinculante desde la Plataforma?
- Sí nos gustaría que antes de imponer a un millón de personas el uso del bable, que preguntaran. Muchos asturianos y asturianas están en casa y no se creen que esto pueda pasar, no creen que ese momento va a llegar. Pero es que ese momento está muy cerca. Confiamos que no llegue nunca, pero es que está muy cerca. Sería un medidor estupendo esa consulta no vinculante. Vamos a escuchar lo que nos dicen los asturianos y asturianas. ¿Por qué hay que tener temor a que votemos? Escúchennos. Porque claro, que un voto solo decida una imposición lingüística, la verdad, hay un desequilibrio enorme de fuerza. Es la mínima. Se necesitan 27 votos a favor,
- parece ser que hay 26 y un solo voto que imponga una oficialidad del bable, me parece tremendo.
- Adrián Pumares, el diputado decisivo para alcanzar los 3/5 de la cámara necesarios para reformar el Estatuto, pertenece a un partido, Foro Asturias, que concurrió a las elecciones con un programa que no comprometía la oficialidad. El otro diputado de la formación, Pedro Leal, denunció este miércoles "el filibusterismo del tránsfuga Pumares y sus cómplices". ¿Han detectado esta fractura en el cuerpo electoral de Foro?
- Me están llamando muchas personas diciéndome: "Voté a Foro, y ahora me siento engañado y defraudado". Un periodista me lo dijo: "Mira, esto no era Foro. Foro jamás estuvo a favor de esa cooficialidad, jamás". Me parece que Foro tiene 34.800 votantes, y la gran mayoría no estaban a favor. Estoy segura y convencida que si dicen que Foro iba a realizar una propuesta o valorar esta cooficialidad no se lo creerían. Y yo creo que se va a fragmentar mucho. Esta es mi opinión personal. No sé si sería muy ventajoso para Foro apoyar la oficialidad, porque yo conozco muchos votantes de todos los partidos y de Foro que me lo han dicho. Es que es más, en el debate que se transmitió para las elecciones asturianas Carmen Moriyón dijo expresamente que no estaban a favor de la cooficialidad. A mí me lo dicen: "Si hubiéramos sabido que se iba a producir ese viraje, no habríamos votado a Foro".
- Hemos visto cómo se puede defender la oficialidad desde la derecha y desde la izquierda. ¿También es posible oponerse desde posiciones de izquierda?
- Si hay un partido que gobierna Asturias, que es el Partido Socialista, y que muestra una postura respecto del bable, mostrar públicamente tu rechazo a la posición oficialista, creo que no lo hace nadie. Por eso era tan importante una consulta no vinculante, porque el voto es secreto y nadie sabe cuál es tu opinión. En la última recogida de firmas había un señor que dijo que votaba al PSOE y la conversación que mantuvo era íntegramente en bable, había palabras que no le entendía, y dijo él: "Pero lo hablo porque quiero, no porque me lo impongan". Es cuando te quedas sorprendida. Es respeto, quienes quieran hablarlo, que lo hablen. El Estatuto lo dice muy claramente: que se va a promocionar el uso del bable en los medios de comunicación, en la educación. Si quedó corto el Estatuto, si quedó corta la Ley de Uso y Promoción del bable del año 98 ¿por qué no se desarrolló un reglamento? ¿por qué no se creó para desarrollar esa ley? No lo hay, y nadie lo ha solicitado. No quiero que desaparezcan las variantes de bable. Soy asturiana y quiero a Asturias exactamente igual que cualquier otro asturiano. No quiero que se pierdan las tradiciones, no quiero que se pierda el bable, no quiero que se pierda nada de nuestra cultura. Pero estar en contra de una imposición lingüística no significa lo otro. No atacamos a nadie. Sencillamente decimos que no. Pero que se mantenga toda la tradición asturiana, que se mantengan todas las hablas o las diferentes versiones de bable estamos todos de acuerdo, pero quienes abogan por la oficialidad abogan la imposición de un bable único. ¿Qué pasa con las otras versiones? ¿Qué bable imponemos? A los de la zona del Eo les decimos "no, mira, vas a hablar este bable". Hay circunstancias que verdaderamente son rocambolescas. Rotularon los nombres de los pueblos a veces de tal forma, utilizando ese bable que creen que es el único que debe emplearse, y que los vecinos dicen: "Pero si jamás nuestro pueblo se llamó de esta manera". ¿Cómo se aúnan todas esas variantes locales que el Estatuto dice que hay que respetar en un solo bable? La cooficialidad iría en contra del respeto de todas las variantes locales. ¿No será más rico seguir manteniendo siete formas de hablar el bable que imponer una sola? Yo no tengo la más mínima duda.
- ¿Cuántas firmas llevan recogidas ya?
- Llevamos recogidas más de 10.000. Con cada mesa solemos recoger más de mil, dependiendo de las localidades. El 6 de noviembre volvemos a poner mesa en Gijón y también en Avilés. Cada vez más voluntarios nos llaman de diferentes puntos diciendo: "Oye, ¿cómo me podéis acercar una mesa para instalarla?" Nuestra intención es recorrer toda Asturias para la recogida de firmas y luego presentarlas en la Junta.
- ¿Cuál es el propósito, qué van a hacer con ellas?
- El propósito es presentar en la Junta General del Principado las firmas para evidenciar públicamente que todas esas personas que aparecen con su nombre y su DNI no quieren la imposición lingüística, están en contra de la cooficialidad. Y después, hemos previsto una gran movilización para que nos acompañen todos los asturianos y asturianas a la calle, porque la calle no tiene que ser sólo de unos. Es el momento, hay oportunidades que no pueden dejarse pasar. Una vez que se consiga ese voto número 27, ya no tenemos nada que hacer. No hay amabilidad en los temas de cooficialidad. Va a haber una ley de obligado cumplimiento. Eso que quede claro. Otra cuestión que hay que tener muy en cuenta: se hicieron estudios acerca de cuánto costaría esa cooficialidad. La última persona con la que hablé sobre esto formó parte de la Junta General, y me dijo que serían 74 millones de euros anuales para el uso y promoción del bable, para su inclusión en las escuelas, para todas las necesidades que esa cooficialidad va a conllevar. Esos 74 millones, ¿de dónde van a salir? ¿De qué vamos a prescindir para desviar esa ingente cantidad? ¿A qué vamos a renunciar, a residencias de la tercera edad, a ayudas sociales, al fomento de la natalidad? Porque dinero para todo no hay. Los presupuestos son los que son. Yo preguntaría a los asturianos y a las asturianas a qué están dispuestos a renunciar cuando llegue la imposición lingüística. Porque ese es un tema muy importante. Pensamos que los millones nos van a caer del cielo y que esto va a resulta gratuito, y no es así. En Asturias estamos en unas condiciones económicas terribles a todos los niveles. No tenemos apenas comunicación con el exterior, seguimos manteniendo nuestro peaje, la pirámide demográfica asusta, porque no hay niños. Tenemos la población más envejecida de Europa, las industrias se nos van y yo creo que en este momento hay temas muchísimo más prioritarios que el bable para destinar los millones de un presupuesto. Es que es incomprensible, porque además no era una demanda social.
- ¿Y ahora empieza a serlo? Al abrirse el debate, ¿ha podido ocurrir que personas que antes eran indiferentes ahora sienten que se están vulnerando unos derechos que no reclamaban?
- Creo que la gente que está a favor de la oficialidad conoce todos sus derechos. Al contrario, los asturianos que no conocían o no estaban muy cercanos al tema de la cooficialidad ahora se están dando cuenta de lo que va a conllevar, porque tenemos las referencias de otras comunidades y cuando escuchas que en Baleares se ha prescindido de profesionales médicos porque no sabían catalán, empiezan a pensar: ¿esto no pasará aquí? Porque, en 2017, en Baleares la cooficialidad era amable y estamos en el año 2021 y de amabilidad, nada. Ahora es el momento en que aquellos asturianos y asturianas que no hablaban de este tema comienzan a hacerlo. Cada vez los corderos son menos silenciosos. Estamos dando pasos hacia delante y mostrando que no se necesita un partido político para salir a la calle a reivindicar nuestros derechos. Espero que nos apoyen los partidos en la futura movilización que pensamos hacer.
